于11月召開的十八屆三中全會，將為中國未來十年定調，這是中國改革進程中的一次重要里程碑。

財政部財政科學研究所副所長劉尚希在接受中國經(jīng)濟時報記者專訪時表示，中國的社會主義市場經(jīng)濟實踐是在做全新的探索，創(chuàng)造世界上不曾存在的一種新經(jīng)濟模式。對于這種改變歷史的創(chuàng)新實踐而言，沒有任何現(xiàn)有的經(jīng)驗可以借用，更是沒有既成的理論可用來指導，唯一的辦法就是 “摸著石頭過河”，在實踐中探索，在探索中創(chuàng)新。

　“摸著石頭過河”的現(xiàn)實意義

中國經(jīng)濟時報：改革是當前社會的最大共識，即將在11月份召開的中共十八屆三中全會，被普遍認為將繼續(xù)深化改革。我們確立了社會主義市場經(jīng)濟的改革目標，而黨的十八大指出實現(xiàn)這一目標的方法是“摸著石頭過河”。事實上，早在改革開放之初，鄧小平就提出了“摸著石頭過河”的思路；去年召開的中央經(jīng)濟工作會議也強調，要允許摸著石頭過河；而習近平總書記曾在十八屆中共中央政治局就堅定不移推進改革開放的第二次集體學習上，專門談到了“摸著石頭過河”。請您談談改革開放30余年后，“摸著石頭過河”的現(xiàn)實意義何在？

劉尚希：中國的改革開放是世界歷史上的一個大事件，不僅改變了中國的命運，而且也改變了世界歷史的進程。在一個13億人口的發(fā)展中大國實施改革開放，是一場人類歷史上從未有過的偉大實踐：一是讓13億人口搭上工業(yè)文明的列車，走向現(xiàn)代化。這超出了工業(yè)化國家人口的總和，在地球上是從未有過的事情。二是走向現(xiàn)代化的方式需要運用曾經(jīng)只在資本主義條件下運行的市場機制，從高度集中的排斥市場的計劃經(jīng)濟走向社會主義市場經(jīng)濟。這既超出了資本主義國家原有的理解和認識——市場經(jīng)濟只能在私有制條件下實行，也超出了進行社會主義實踐的國家意識形態(tài)——與社會主義相匹配的只能是計劃經(jīng)濟，并一度認為，計劃經(jīng)濟是社會主義的基本特征。讓市場經(jīng)濟與社會主義有機融合，通過改革開放來構建一種世界上從未有過的 “社會主義市場經(jīng)濟”，這超越了世界上既有的任何一種理論想像。因此，中國的社會主義市場經(jīng)濟實踐是在做全新的探索，創(chuàng)造世界上不曾存在的一種新經(jīng)濟模式。對于這種改變歷史的創(chuàng)新實踐而言，沒有任何現(xiàn)有的經(jīng)驗可以借用，更是沒有既成的理論可用來指導，唯一的辦法就是“摸著石頭過河”，在實踐中探索，在探索中創(chuàng)新。

未來是不知道的。盡管過去30多年改革開放的實踐在經(jīng)濟上取得了舉世矚目的成就，但誰也無法預言未來的 “社會主義市場經(jīng)濟”將會是什么樣子，以及由它帶給我們的重大影響將是什么，我們只能憑著有限的認識和一些基本原則，通過改革創(chuàng)新，一點一點地往前走。因此，在認識論意義上，“摸著石頭過河”是實踐哲學的通俗表達，是實踐理性的具體運用。從人類認識的整體來看，人類通往未來彼岸的唯一辦法就是“摸著石頭過河”，沒有任何先驗的“路線圖”可供人類參閱。放眼世界，至今沒看到一個國家通過模仿他國之路而成功的。任何國家的成功發(fā)展之路都是在實踐中摸索出來的，靠的是實踐理性，而不是先驗理性，更不是用偷懶的辦法照抄照搬。

劉尚希，財政部財政科學研究所副所長、博士生導師，國務院政府特殊津貼專家，國家“百千萬人才工程”國家級專家。對收入分配、公共風險、財政風險、公共財政、宏觀經(jīng)濟、公共治理等問題有創(chuàng)新性的探索成果?！　「母镞M程是公共風險推動的

中國經(jīng)濟時報：有人認為，改革開放進行了30多年，現(xiàn)在應該重點進行總體的頂層設計，不能總是摸石頭不過河。也有人指出，現(xiàn)在水深了，摸不著石頭，或者在河床里的石頭分布不均勻，摸著摸著又回來了。您怎么看待這兩種聲音？

劉尚希：頂層設計是建立在已有的認知水平上的。就像建造一座橋梁，事先設計的可能性是建立在對力學原理的認識基礎之上的。大自然的奧秘一旦認識到了，在一定的時空條件下都不會改變，即成為規(guī)律，這些規(guī)律作為人類認知的結晶，可以運用于各種具體的工程設計當中。

而改革開放是針對人類活動的方式或制度而言的，無法從中找到像自然規(guī)律一樣的制度變革的規(guī)律。盡管30多年的改革開放積累了諸多的經(jīng)驗，但這些經(jīng)驗卻不可能像力學原理一樣可用來指導當前及今后的制度創(chuàng)新的具體設計。把“工程思維”簡單地搬到經(jīng)濟社會領域，無異于說，改革可以像蓋房子一樣設計出藍圖，按圖施工就可以了，能夠準確地預言中國改革工程的完工日期。很顯然這是無法做到的。正是在這個意義上，改革的頂層設計只能是局部的、具體應用的，而且是在可以預見的范圍之內。如果以“工程思維”來指導改革的頂層設計，不確定的因素視為確定的因素，自以為是，那將給改革帶來滅頂之災。

未來不在歷史和現(xiàn)在的延長線上。這就是說，過去的經(jīng)驗并不能搬到今天，更不能用于明天。改革是前進還是倒退了，判斷的標準不是國際慣例，也不是某些人心目中的理想，而是我們面對的公共風險的變化趨勢。因為改革的必要性是公共風險決定的，改革的進程也是公共風險推動的。當初改革開放也是因為中國的“球籍”能否保住的公共風險所致。如果在上個世紀70年代中國是世界上最強最富的國家，那還有必要搞改革開放嗎？落后就要挨打。這就是我們面臨的公共風險，從而決定了我國改革開放的必要性。

改革源自于我們面臨的公共風險，推動改革也需要公共風險思維。只有這樣，我們才能從普遍的不確定性中尋找我們所需的某種確定性，從而防范和化解公共風險——潛在的公共危機。

　摸著石頭過河是符合中國國情的改革方法

中國經(jīng)濟時報：習近平總書記曾指出，摸著石頭過河，是富有中國特色、符合中國國情的改革方法。摸著石頭過河和加強頂層設計是辯證統(tǒng)一的。這里透露了什么含義？

劉尚希：摸著石頭過河與加強頂層設計，分屬于不同層次，不存在相互替代的問題。“摸著石頭過河”是認識論層面的問題，強調實踐的重要性。要達到改革的彼岸，唯有實踐，并從不斷的實踐中總結出具體的路徑、方式和方法。在這個意義上，改革永遠都是，也只能是摸著石頭過河。

黨的十八大報告提出了我國“五位一體”的總體布局，這是從我國改革開放的長期實踐中摸索總結出來的一種 “基本認識”，即經(jīng)濟、政治、社會、文化和生態(tài)文明建設必須以整體系統(tǒng)思維，協(xié)同推進，不可偏廢。這個總體布局也就是對當前及今后改革的總要求，也是我們過河的總方法。但這個總方法不能替代改革的具體方式方法。上述五個方面改革的具體方式方法，以及相互之間的協(xié)調方式，則屬于頂層設計的內容。這樣才能避免改革具體過程的隨意性，也防止改革碎片化、“孤島化”。就此來說，頂層設計屬于具體應用層面的總方法，是在“基本認識”已有的條件下，依據(jù)“基本認識”來形成具體的改革路徑和方法。

顯然，摸著石頭過河與頂層設計不能相互否定，彼此替代，兩者都是改革不可或缺的方法。需要注意的是，這兩種方法分屬于改革的不同層次，不能“錯位”使用。在需要摸著石頭過河的地方，如果采用了自以為是的頂層設計；或者在需要頂層設計的地方，卻仍在摸著石頭過河，則都會造成嚴重的后果，要么導致改革“大躍進”，要么導致改革無法及時推進。