習近平總書記親自指揮打贏脫貧攻堅戰(zhàn)

——訪全國政協(xié)農(nóng)業(yè)和農(nóng)村委員會副主任，原國務(wù)院扶貧辦黨組書記、主任劉永富

問：黨的十八大以來，國家貧困治理面臨的最大困難是什么？習近平總書記是如何帶領(lǐng)我們戰(zhàn)勝這些困難的？

劉永富：中國農(nóng)村貧困問題的有效治理，需要放到中國農(nóng)村改革與發(fā)展的歷史大環(huán)境中去認識和對待。過去制約扶貧工作有兩大深層次問題：一是如何提高扶貧開發(fā)政策的針對性和有效性，做到扶真貧、真脫貧；二是需要進一步明確中央和地方事權(quán)，調(diào)動各個層級的積極性和主動性。

2015年中央扶貧開發(fā)工作會議上，中西部22個省（區(qū)、市）黨政主要負責同志向黨中央簽署脫貧攻堅責任書。這就是軍令狀，簽了就是承諾，承諾了就要兌現(xiàn)。

脫貧攻堅必須從黨的領(lǐng)導(dǎo)、責任的落實、政策的落地來抓，必須一把手抓。習近平總書記要求五級書記抓扶貧，中央各部門的一把手都在認真抓。習近平總書記抓得嚴，五級書記就抓得實，我們扶貧辦的工作就好做。

在脫貧攻堅戰(zhàn)打響以后，習近平總書記每年的新年賀詞，都有關(guān)于扶貧的論述。每年新年后第一次國內(nèi)考察，都是到貧困地區(qū)。每年全國兩會期間，習近平總書記都會和代表委員討論脫貧工作。每年脫貧攻堅考核，習近平總書記都要聽考核情況的匯報，好的表揚，差的約談。那可是跟你較真，跟你硬碰硬。

2017年的第一次考核就動真格了：22個?。▍^(qū)、市），8個好的，6個中不溜的，8個差的，差的約談。這一下觸動就大了，各地趕快反思，趕緊整改。

在脫貧攻堅不同階段，習近平總書記強調(diào)的工作重點是不一樣的。在脫貧攻堅初期，反復(fù)強調(diào)打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的重要性緊迫性艱巨性，明確了目標任務(wù)，確定了基本方略，要求采取超常規(guī)政策舉措，強化保障措施。在脫貧攻堅中期，反復(fù)強調(diào)抓好落實，要求盡銳出戰(zhàn)，集中力量攻克深度貧困堡壘，解決“兩不愁三保障”突出問題，提高脫貧質(zhì)量，加強作風能力建設(shè)，克服形式主義官僚主義，防止數(shù)字脫貧虛假脫貧。在脫貧攻堅后期，突出強調(diào)要決戰(zhàn)決勝、一鼓作氣，繃緊弦加把勁，防止松勁懈怠。特別是到2020年收官階段，面臨突如其來的新冠肺炎疫情，習近平總書記多次開會布置，強調(diào)在抗擊疫情的同時，脫貧攻堅也不能等一等、緩一緩，要高質(zhì)量完成目標任務(wù)，確保脫貧攻堅全面收官。脫貧攻堅戰(zhàn)取得決定性勝利后，習近平總書記又作出設(shè)立過渡期、實現(xiàn)鞏固拓展脫貧攻堅成果同鄉(xiāng)村振興有效銜接、推動減貧戰(zhàn)略和工作體系平穩(wěn)轉(zhuǎn)型等重要部署。

問：“精準扶貧”是習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重大創(chuàng)新，具體到實際工作中，我們是怎樣落實精準要求的？

劉永富：無論是戰(zhàn)爭還是事業(yè)，都要講科學。攻山頭要懂軍事知識，光憑著一腔熱血是不行的。那么脫貧攻堅怎么科學地開展工作？首先，就是落實好習近平總書記提出的精準扶貧，先把貧困人口找出來，然后才能實現(xiàn)真扶貧、扶真貧。

精準扶貧精準脫貧，第一步就是建檔立卡。2014年春節(jié)期間，建檔立卡的方案設(shè)計出來了。收入在國家扶貧標準之下，以及“兩不愁三保障”問題沒有解決的就認定為貧困戶。但地方落實起來就不是那么回事兒了，農(nóng)村人口流動性大，留下的人多數(shù)不僅沒辦法，而且沒想法。窮慣了，就“等靠要”；窮怕了，就不敢想。文件發(fā)下去，很多看不懂，缺少執(zhí)行力。

由于各種原因，有些報上來的貧困戶并不真實。第一次建檔立卡時，大約有30%的貧困戶是不準的。但是，國家的脫貧信息系統(tǒng)建起來了，有了這個抓手就好辦了?？梢酝ㄟ^這個系統(tǒng)查下去，把真的留下，把假的剔除出去，不斷進行完善。2017年以后，每年進行動態(tài)調(diào)整。有的脫貧了，就要調(diào)整出去；查出假的，也要調(diào)整出去；漏掉真的，就加進來。脫貧攻堅從頭到尾都在做建檔立卡這個事，這是一個動態(tài)工作，不是一次劃個“成分”就定終身，而是始終根據(jù)變化進行及時調(diào)整完善。

從頂層設(shè)計到具體實施，都實現(xiàn)了精準。政策就對著真正的貧困戶。每年考核，就從建檔立卡信息系統(tǒng)里邊抽樣本。雖然不敢說這套建檔立卡系統(tǒng)精準度達到百分之百，但它畢竟還是越來越接近真實的情況。

問：精準扶貧是系統(tǒng)性要求，貧困人口是找到了，但這些建檔立卡貧困人口數(shù)量大，又廣布在基層工作力量最薄弱的地方，能直接去幫扶他們的人太少，這些突出的矛盾是如何破解的？

劉永富：精準扶貧涉及各個方面的工作，不只是建檔立卡。比如開展駐村幫扶，安排干部組成工作隊直接到村一級開展幫扶工作，解決基層工作力量不足的問題，覆蓋到所有的貧困村，這就打通了幫扶工作的“最后一公里”，解決了“誰來扶”的問題。

駐村干部絕大多數(shù)是平時工作中表現(xiàn)比較好的，他們主動申請，很愿意做扶貧這個事情。但是，愿意做就能做好嗎？有的下去以后，因為不懂農(nóng)業(yè)、農(nóng)村和農(nóng)民，想把城市的經(jīng)驗生搬硬套進去，有的情緒急躁，只會發(fā)號施令，卻壓根沒人聽。老百姓是最講實際的，他首先要聽得懂、看得見，要見實效，他才會認可你。所以，工作隊要付出耐心，在實踐中了解群眾，組織動員群眾，逐步改變他們的觀念和想法。

駐村工作任務(wù)艱巨，工作內(nèi)容繁雜，要特別注重駐村干部的規(guī)范管理和教育。通過廣泛的交流，給駐村干部進行培訓。我們開展評先表彰，讓群眾基礎(chǔ)好的、成效顯著的駐村干部介紹經(jīng)驗，還精選了一些典型案例，讓大家互相學。這些同志都很聰明，又有熱情，通過交流取得了很大的進步，等他們干得好了，甚至有了創(chuàng)新，又可以分享給別人。

我們認真貫徹落實習近平總書記關(guān)于“要加強脫貧攻堅干部培訓，確保新選派的駐村干部和新上任的鄉(xiāng)村干部全部輪訓一遍”的重要指示精神，通過駐村工作鍛煉了一大批干部。整體來看，駐村干部的教育和培養(yǎng)取得了很好效果，一批能打硬仗的隊伍脫穎而出。2020年2月，正值春節(jié)期間，近100萬名扶貧干部95%陸續(xù)到崗。駐村工作隊員一到位，一是繼續(xù)抓扶貧，二是搞防疫。事實也證明，這支隊伍是經(jīng)得住考驗的，不僅使脫貧攻堅圓滿收官，而且有效抗擊了疫情。

正如習近平總書記所說的：“通過選派第一書記和駐村工作隊，鍛煉了機關(guān)干部，培養(yǎng)了農(nóng)村人才。”2020年底，全國在崗駐村工作隊25.5萬個，累計駐村300萬人，這些干部經(jīng)歷了脫貧攻堅戰(zhàn)的考驗，他們得到很好的鍛煉，今后也一定有更好的成長。駐村工作的這300萬名干部是主動下去的，他們是有社會責任感的一批人，通過鍛煉提高了各方面的能力，這批人將來會成為國家的棟梁之才。

問：2020年奪取疫情防控和脫貧攻堅戰(zhàn)雙勝利，國家打出了一套政策組合拳，在您看來，我們?nèi)〉脛倮纳顚哟卧蚴鞘裁矗?/p>

劉永富：打贏脫貧攻堅戰(zhàn)的深層次原因是我國國家制度和國家治理體系的巨大優(yōu)勢。解決“兩不愁三保障”是歷朝歷代都沒有做到的事，現(xiàn)在中國共產(chǎn)黨做到了。還有一些標志性趨勢性的成就，比如產(chǎn)業(yè)發(fā)展、老百姓思想觀念變化等，影響更加深遠。

以前，干部往上走。村里的干部到鄉(xiāng)里去反映困難，要低保，要救濟款；鄉(xiāng)里的干部到縣里去，要錢；市里的干部往省城走，要項目?，F(xiàn)在，干部都在往下走。不僅干部往下走，資金也在往下走。每年過萬億的扶貧資金，定下來以后，國庫支付很快就到了省里，一個月內(nèi)就到了縣里。

在習近平總書記帶領(lǐng)下，2020年奪取疫情防控和脫貧攻堅的雙勝利，集中彰顯了我國國家制度和國家治理體系的顯著優(yōu)勢?，F(xiàn)在總結(jié)起來，黨中央主要采取了三個重要手段。

一是掛牌督戰(zhàn)。按照習近平總書記要求，對2019年還沒有脫貧摘帽的52個縣和2707個貧困村中的1113個貧困村掛牌督戰(zhàn)。國家集中資源，加大攻堅力度。掛牌督戰(zhàn)得到了社會各界的支持。

二是促進外出務(wù)工。務(wù)工是見效最快、持續(xù)管用的脫貧方式，務(wù)工收入也是貧困人口主要收入來源。我們對建檔立卡貧困人口外出務(wù)工給予政策支持、路費補貼等，還免費培訓，多途徑多渠道引導(dǎo)鼓勵他們勞動致富。

三是加大消費扶貧力度。大力組織東部地區(qū)、城市、機關(guān)企事業(yè)單位購買扶貧產(chǎn)品。貧困地區(qū)的生態(tài)環(huán)境往往挺好，種出來的農(nóng)產(chǎn)品綠色安全，吃了放心，消費了還能為扶貧事業(yè)作點貢獻，大家很容易接受。

東西部扶貧協(xié)作，也是中國特色社會主義制度優(yōu)越性的具體體現(xiàn)。從1996年國家就開始著手做，那時福建幫寧夏，習近平總書記當時是福建省委副書記，他親自帶隊去寧夏開展工作。這么多年來，閩寧兩省區(qū)始終按照習近平總書記當年推動建立的五項機制，一屆接著一屆抓、一任接著一任干，促進了民族團結(jié)，譜寫了東西部扶貧協(xié)作的新篇章。

南疆地區(qū)黨的十八大以來的變化，頂?shù)蒙线^去歷史上所有的變化。以前，南疆一直是純農(nóng)業(yè)地區(qū)，現(xiàn)在有了現(xiàn)代工業(yè)。是誰帶來的？是國家統(tǒng)籌調(diào)動東部發(fā)達地區(qū)帶來的。17個省市幫新疆，在南疆搞產(chǎn)業(yè)園?，F(xiàn)在，新疆的紡織、鞋帽、電子等制造業(yè)用的都是最先進的設(shè)備。老百姓的生活也變化很大。

在扶貧這件事情上，全國都動員起來了，全國一盤棋，東部抓得很緊，工作特別主動，他們把西部的事當成自己的事在做。大家都是在響應(yīng)黨中央的號召，響應(yīng)習近平總書記的號召。這就是中國特色社會主義制度的優(yōu)越性所在。

問：在習近平總書記關(guān)于扶貧工作重要論述的指導(dǎo)下，我們決戰(zhàn)脫貧攻堅、決勝全面小康，農(nóng)村發(fā)生了顯著變化。您印象最深的什么？

劉永富：這幾年，我因為經(jīng)常到地方調(diào)研，經(jīng)常有機會坐在飛機上俯瞰農(nóng)村的發(fā)展變化?？吹酱笠?guī)模的養(yǎng)殖大棚、星羅棋布的村級光伏扶貧電站、蜿蜒起伏的鄉(xiāng)村公路、嶄新整齊的易地搬遷安置房，等等。每次我都由衷地感慨，國家的變化太大了。

首先，老百姓的收入增加了。2015年貧困人口年人均純收入是2900多塊錢，現(xiàn)在已經(jīng)超過了1萬元。我2019年去了河北阜平，路和房大變樣了，產(chǎn)業(yè)搞起來了。更重要的是，老百姓有勁頭了。以前，村民就坐在那兒曬太陽，沒什么事可干。現(xiàn)在，村里沒有閑人，農(nóng)家院里70歲的老太太在那兒烙餅、熬粥、燴菜，招待客人，10塊錢隨便吃，薄利多銷，勤勞致富。大家都有活兒干，忙前忙后，村子里很熱鬧。

基礎(chǔ)設(shè)施變樣了。脫貧攻堅的資金，大約有2/3是用在基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)上。我們2015年去四川涼山的時候，一路顛簸，都是很危險的砂土路，現(xiàn)在都是平坦的二級路，一馬平川。到贛南革命老區(qū)也是如此。以前下雨之后寸步難行，現(xiàn)在全都變成了硬化路，下雨的時候穿皮鞋都沒問題。

飲水問題解決了。之前西北地區(qū)嚴重缺水，或者喝不安全的水，這次脫貧攻堅把1700萬人的飲水問題徹底解決了，干旱缺水地區(qū)飲用苦咸水的歷史結(jié)束了，這是可以載入史冊的標志性變化。像新疆伽師縣，從幾百公里外的地方調(diào)水引進來，花了17個億，解決了周邊4個縣200萬城鄉(xiāng)人口的飲水問題，當?shù)氐睦习傩斩际芤媪?，整個區(qū)域發(fā)展有了基礎(chǔ)。

實現(xiàn)了大規(guī)模易地扶貧搬遷。很多貧困地區(qū)，特別是少數(shù)民族聚居區(qū)，居住條件很差。我們在做貧困群眾易地扶貧搬遷工作上還是花了一些功夫的。有的老百姓不愿意搬，不僅要離開祖祖輩輩生活的地方，還要增加生活成本。以前上廁所不用花錢，回歸大自然，搬遷以后上廁所，抽水馬桶一摁，幾分錢水費就沒了，有點兒舍不得。以前都是砍樹燒柴，搬下來以后，柴砍不成了，弄個電磁爐，一時半會兒還適應(yīng)不了。我們就請他們下去看一看，不僅房子更好，老人看病、小孩上學更方便，還給勞動力提供培訓，工作也更好找，生活確實比以前好。老百姓看了之后就明白了，也就樂意搬了。

看病的問題基本解決。以前村里老百姓小病拖，大病扛，沒地方看，也看不起?，F(xiàn)在村里建有衛(wèi)生室，鄉(xiāng)鎮(zhèn)有衛(wèi)生院，貧困人口看病個人需要掏的錢大大減少了，報銷的比例從以前的不到60%，現(xiàn)在可達到80%以上，減輕了家庭負擔。

這些變化，很多是質(zhì)的飛躍。老百姓的精神面貌大為改觀，對我們黨和國家制度的信心前所未有地提高。之前到有的貧困村去，經(jīng)常聽到老百姓抱怨?，F(xiàn)在到基層去，他們一說就是：“我們縣里、鄉(xiāng)里、村里給我們辦了很多實事，他們都是好干部。”這不僅是政績，更是人心、信心、民心。

問：習近平總書記對黨員干部在脫貧攻堅戰(zhàn)中的表現(xiàn)寄予厚望。扶貧干部們也不負所托、敢于挑戰(zhàn)、甘于奉獻，作出了巨大犧牲。請您講講他們的故事。

劉永富：干部在脫貧攻堅過程當中的成長不僅體現(xiàn)在工作能力上，也體現(xiàn)在意志力和思想上。我們扶貧系統(tǒng)提出，要做到思想觀念轉(zhuǎn)過來，工作落實頂上去，不怕流汗流淚，不怕流血犧牲。

2020年下半年，有人說，仿佛脫貧攻堅戰(zhàn)突然就成功了。這可不是突然成功的，我們已經(jīng)干了8年，犧牲了1800多人！駐村干部很不容易，他們都是扎根一個地方，通過實際行動感動老百姓，引導(dǎo)、幫助老百姓。我下去調(diào)研，聽到這些平凡英雄的事跡，深受感動。

有一位同志叫李鵬，副廳級干部，退休后賣掉烏魯木齊的房子，到南疆最窮的地區(qū)，帶著老百姓脫貧致富。在南疆，他種了幾千畝棗樹，帶動一個村都脫貧了。他是獨生子，為了不耽誤扶貧工作，他還把90多歲的老父親也接到了南疆。他父親去世后，就埋在了南疆地頭上。李鵬現(xiàn)在70多歲了，還在那里堅守。

河北省石家莊市有一位轉(zhuǎn)業(yè)軍人王新法，退休后到湖南一個村里去幫扶，最后犧牲在了那里。他家人開始時不理解，但是，當他女兒趕到村里，看到老百姓自發(fā)地排著長隊送葬的場面，看到那么多男女老少為她父親哭泣，她內(nèi)心受到很大的觸動，理解了為什么父親會把生命奉獻給這里。她女承父業(yè)，也到那里做扶貧工作了。

江西省女教師支月英、云南省中學校長張桂梅、山西省“摩托村醫(yī)”賀星龍、山西省村黨支部書記劉桂珍、四川省渠縣扶貧開發(fā)局局長張渠偉、甘肅省舟曲縣扶貧辦副主任張小娟……他們這么奉獻和付出，甚至犧牲了生命，到底是為了什么？

這一批在貧困縣工作的縣委書記、縣長，是為國家作出重大貢獻的，有的甚至犧牲在工作崗位上。

人世間有什么比生命更重要？當官、發(fā)財、爭名、逐利，這些世俗的價值觀，都無法解釋他們巨大的付出和偉大的犧牲。毛澤東早就說，“要奮斗就會有犧牲，死人的事是經(jīng)常發(fā)生的。但是我們想到人民的利益，想到大多數(shù)人民的痛苦，我們?yōu)槿嗣穸溃褪撬赖闷渌?rdquo;。

問：在習近平總書記的指揮下，歷經(jīng)8年持續(xù)奮斗，脫貧攻堅戰(zhàn)取得了全面勝利。在收官之際，您如何評價脫貧攻堅工作？

劉永富：以習近平同志為核心的黨中央帶領(lǐng)全黨全國人民打響脫貧攻堅戰(zhàn)，各地各部門盡銳出戰(zhàn)，竭盡全力，才取得了來之不易的成就。今天，脫貧攻堅取得偉大成就，這個成就是在解決一個又一個問題中取得的。

我們黨一貫反對形式主義、官僚主義，它的表現(xiàn)形式也在不斷變化。脫貧攻堅一開始的時候，一些地方就來了急躁癥，習近平總書記發(fā)現(xiàn)了這個問題，就把它制止住了。脫貧攻堅到最后關(guān)頭了，又有的地方說，基本上完成任務(wù)了，可以松氣了。習近平總書記要求，要落實“四個不摘”的政策，還要保持政策的總體穩(wěn)定，扶上馬還要送一程。

脫貧攻堅事業(yè)到底怎么樣？這個要聽老百姓的。100個老百姓，有90多個說你好，你能差到哪兒去？老百姓的日子越過越好，看到他們的笑容越來越多，那是裝不出來的。到有的地方，老百姓見到我們，激動地流淚，說感謝黨中央，感謝習總書記，共產(chǎn)黨好！我們心里熱乎乎的。共產(chǎn)黨奮斗了100年，在戰(zhàn)爭年代、和平年代犧牲了那么多同志，到底為的是什么？就是要讓老百姓過上好日子，而且要一天比一天更好。

消除絕對貧困，不意味著我們的減貧事業(yè)就結(jié)束了，絕對貧困問題解決后，還要鞏固拓展脫貧攻堅成果，全面推進鄉(xiāng)村振興，向共同富裕邁進。

回顧過去，我們確實做了不少工作，大家都很辛苦。我們沒有走大的彎路，沒有捅簍子，沒有翻燒餅，在習近平總書記領(lǐng)導(dǎo)下，脫貧攻堅工作始終保持著正確的前進方向和良好的發(fā)展態(tài)勢。

問：脫貧攻堅戰(zhàn)中，廣大干部群眾深刻感受到習近平總書記的人民情懷和歷史擔當。請您介紹一下這方面的情況。

劉永富：習近平總書記在十八屆中央政治局常委同中外記者見面時鮮明宣示，“人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標”。他擔任總書記后不久就到了河北阜平，進村入戶看真貧。應(yīng)該說，這個時候就拉開了習近平總書記抓脫貧攻堅的序幕。

2013年11月，習近平總書記到了湖南省花垣縣的十八洞村，首次提出了精準扶貧的總要求。2015年11月，把“精準扶貧、精準脫貧”作為脫貧攻堅基本方略。后來，中央及有關(guān)部門先后出臺了200多項政策文件，圍繞精準扶貧，從頂層設(shè)計的角度，搭建了脫貧攻堅的“四梁八柱”，為有效解決貧困地區(qū)發(fā)展的深層次問題提供了支持。

習近平總書記有七年知青插隊的經(jīng)歷和長期在基層工作的實踐，他對中國的貧困問題有著深切的理解。所以他有這么一種情懷，把扶貧事業(yè)當成自己的政治責任、歷史擔當。黨的十八大以來，習近平總書記的足跡遍布貧困地區(qū)，他對貧困地區(qū)老百姓的深情厚誼，就像一幅幅生動的畫面儲存在我們的記憶里：他每到老百姓家里，都摸摸火炕的溫度，摸摸被褥是不是軟乎；掀開鍋蓋看看老百姓吃的是啥，端起水喝一口；親切地摸小孩子的頭，熱情地拉起老人的手，了解家里的收成、飲水、行路、上學、看病、養(yǎng)老等問題有沒有得到解決。那種時刻，無論是陪同的人員，還是老百姓，感覺他就像親人，對老百姓的深厚感情是發(fā)自內(nèi)心的。

問：習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重要論述，邏輯嚴密、內(nèi)涵豐富，也得到實踐的檢驗。請您談?wù)剬@一重要論述理論體系的認識和體會。

劉永富：習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重要論述，“形”于上山下鄉(xiāng)的特殊經(jīng)歷和在地方長期工作的探索積淀，“成”于他擔任黨的總書記，成為黨的領(lǐng)導(dǎo)核心之后。他知青的經(jīng)歷、農(nóng)村的工作經(jīng)歷、貧困地區(qū)工作的經(jīng)歷，與他對扶貧工作的思考、對中國經(jīng)濟社會發(fā)展的研究，始終緊密聯(lián)系。

多年以來，我們認真學習習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重要論述。2014年1月，我來扶貧辦工作不久，到中央黨校集中學習系列重要講話精神，就把習近平總書記關(guān)于扶貧工作的講話和有關(guān)總書記調(diào)研指導(dǎo)扶貧工作的新聞報道帶到學校去，進行了重點學習。

習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重要論述有嚴密的邏輯，在實踐中不斷完善，并被證明是行之有效的，這些重要論述已經(jīng)構(gòu)成習近平新時代中國特色社會主義思想的重要組成部分。迄今為止，還沒有一個人有這么豐富、系統(tǒng)的關(guān)于扶貧的論述和思想，更沒有一個國家像中國這樣經(jīng)過了如此大規(guī)模的、情況復(fù)雜的實踐檢驗。

習近平總書記關(guān)于扶貧工作的重要論述豐富發(fā)展了馬克思主義反貧困理論，創(chuàng)新發(fā)展了中國特色扶貧開發(fā)道路，為打贏脫貧攻堅戰(zhàn)提供了行動指南，為全球貧困治理貢獻了中國智慧。它深刻的理論內(nèi)涵為我們的“三農(nóng)”工作、鄉(xiāng)村振興，乃至實現(xiàn)第二個百年奮斗目標提供了強大的理論武器和精神動力。