主持人：

何巖柯 中央廣播電視總臺主持人

研討嘉賓：

茍護(hù)生 中國國際工程咨詢有限公司黨委書記、董事長、總經(jīng)理

袁東明 國務(wù)院發(fā)展研究中心企業(yè)研究所所長、研究員

蔡典維 湖南建設(shè)投資集團(tuán)黨委書記、董事長

黃 陽 長沙市國資委黨委書記、主任

何巖柯：請問護(hù)生書記，您如何理解中國式現(xiàn)代化和高質(zhì)量發(fā)展？央企高質(zhì)量發(fā)展對于中國式現(xiàn)代化有什么重要意義？

茍護(hù)生：中國式現(xiàn)代化是黨的重大理論創(chuàng)新，習(xí)近平總書記在黨的二十大報告中全面闡釋了其深刻內(nèi)涵。高質(zhì)量發(fā)展是全面建設(shè)社會主義現(xiàn)代化國家的首要任務(wù)，這是黨的二十大報告作出的重大論斷。建設(shè)中國式現(xiàn)代化，經(jīng)濟(jì)現(xiàn)代化是重要物質(zhì)基礎(chǔ)，而高質(zhì)量發(fā)展關(guān)系我國社會主義現(xiàn)代化建設(shè)全局。國資央企是中國特色社會主義的重要物質(zhì)基礎(chǔ)和政治基礎(chǔ)，要在中國式現(xiàn)代化建設(shè)中擔(dān)當(dāng)重任，聚焦高質(zhì)量發(fā)展這個首要任務(wù)，將把握新發(fā)展階段、貫徹新發(fā)展理念、構(gòu)建新發(fā)展格局融入落實到經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展全過程和全領(lǐng)域，抓緊解決不平衡不充分的發(fā)展問題，著力提升發(fā)展質(zhì)量和效益。

其中，最關(guān)鍵的是要培育新質(zhì)生產(chǎn)力。當(dāng)前，新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革方興未艾，科學(xué)技術(shù)的突破將引發(fā)生產(chǎn)要素的變革，從而產(chǎn)生新質(zhì)生產(chǎn)力。新質(zhì)生產(chǎn)力是符合高質(zhì)量發(fā)展要求的生產(chǎn)力，主要載體就是產(chǎn)業(yè)，戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)是生成和發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的主陣地。例如，新一代信息技術(shù)與制造業(yè)、服務(wù)業(yè)深度融合，正在引發(fā)影響深遠(yuǎn)的產(chǎn)業(yè)變革，形成新的生產(chǎn)方式、產(chǎn)業(yè)形態(tài)、商業(yè)模式和經(jīng)濟(jì)增長點。今年以來，以ChatGPT為代表的人工智能大模型引起全球范圍的廣泛關(guān)注，就是因為它顛覆了傳統(tǒng)的學(xué)習(xí)、生產(chǎn)、生活方式。

國資央企擁有雄厚的創(chuàng)新實力和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，正在大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)、布局未來產(chǎn)業(yè)、積極推動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，已經(jīng)具備培育新質(zhì)生產(chǎn)力的基礎(chǔ)條件和先發(fā)優(yōu)勢。同時也要看到，國資央企戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)布局主要集中在新能源和節(jié)能環(huán)保等領(lǐng)域，在芯片、基礎(chǔ)元器件、關(guān)鍵材料等戰(zhàn)略性領(lǐng)域布局不足，人工智能、量子信息等可能產(chǎn)生顛覆性影響的未來產(chǎn)業(yè)布局也較為滯后。未來，國資央企要聚焦“兩個途徑”，發(fā)揮好“三個作用”，尤其是要強化科技創(chuàng)新，以新質(zhì)生產(chǎn)力釋放高質(zhì)量發(fā)展的新動能，為中國式現(xiàn)代化提供重要保障。

何巖柯：結(jié)合工作經(jīng)驗，您覺得央企怎樣才能更好助力中國式現(xiàn)代化？

茍護(hù)生：對于國資央企如何更好地助力中國式現(xiàn)代化建設(shè)，我談三點思考：

一是兼顧好核心功能和經(jīng)濟(jì)效益。國資央企兼具經(jīng)濟(jì)屬性、政治屬性和社會屬性，要做到三者有機統(tǒng)一和統(tǒng)籌兼顧。下一步，國資央企要把核心功能體現(xiàn)在增強國有經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)作用和戰(zhàn)略支撐作用上，聚焦服務(wù)保障國計民生、國民經(jīng)濟(jì)命脈、國家安全等重點，在爭取更大經(jīng)濟(jì)效益的同時不斷增強核心功能，這也是國資央企助力中國式現(xiàn)代化建設(shè)的應(yīng)有之義。

二是兼顧好科技創(chuàng)新與傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級。國資央企要堅持揚優(yōu)勢、補短板、跟前沿，以新型舉國體制鍛造國家戰(zhàn)略科技力量，以國家戰(zhàn)略需求和建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系為導(dǎo)向開展技術(shù)攻關(guān)，大力推動戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展，不斷培育新質(zhì)生產(chǎn)力。同時，國資央企擁有龐大的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，要以新型工業(yè)化為抓手，加快推動傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)升級，助力建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系。

三是兼顧好風(fēng)險防范與高質(zhì)量發(fā)展。當(dāng)前，面對復(fù)雜嚴(yán)峻的國內(nèi)外形勢，國資央企要注重防范化解重點領(lǐng)域風(fēng)險，嚴(yán)防嚴(yán)控金融、債務(wù)、房地產(chǎn)等領(lǐng)域系統(tǒng)性風(fēng)險。同時，也不能束縛手腳、裹足不前，要把強創(chuàng)新、促發(fā)展、穩(wěn)增長、抓改革與防風(fēng)險統(tǒng)籌起來，在做好風(fēng)險管理的同時，不斷增強核心功能、提升核心競爭力，推動國資央企做強做優(yōu)做大。

何巖柯：剛才護(hù)生書記提到，用科技創(chuàng)新來促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展、用產(chǎn)業(yè)升級來提升競爭力。請教袁所長，國企科技創(chuàng)新目前處于什么樣的水平？接下來各創(chuàng)新領(lǐng)域如何發(fā)力？

袁東明：主持人問到關(guān)于創(chuàng)新的問題，我之前也有過一些研究。國有企業(yè)是原創(chuàng)技術(shù)的策源地、是國家科技創(chuàng)新的重要力量。國有企業(yè)創(chuàng)新空間還有多大？與現(xiàn)代化要求有多大的差距？根據(jù)經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織（OECD）的研究，目前中國科技創(chuàng)新對世界的貢獻(xiàn)，民營企業(yè)是超過國有企業(yè)的，也就是說，國有企業(yè)在創(chuàng)新這方面還有很多文章要做。當(dāng)然國有企業(yè)創(chuàng)新有一些先天優(yōu)勢，主要有三個方面：

一是國有企業(yè)有很大的市場優(yōu)勢，具有非常多的場景。要發(fā)揮集成創(chuàng)新的能力、發(fā)揮需求牽引的能力，把更多的場景貢獻(xiàn)出來，在重大的技術(shù)創(chuàng)新方面發(fā)揮引領(lǐng)作用。

二是在共性技術(shù)研發(fā)方面做文章。過去共性技術(shù)研發(fā)有很多應(yīng)用研發(fā)機構(gòu)，之后改制變?yōu)閲衅髽I(yè)，利益導(dǎo)向更加充裕，公共屬性有所弱化，國有企業(yè)包括大型企業(yè)應(yīng)用研發(fā)機構(gòu)可以基于以往經(jīng)驗，對共性技術(shù)研發(fā)多做貢獻(xiàn)。

三是在原始創(chuàng)新方面多發(fā)力?；A(chǔ)研究、原始創(chuàng)新是反映國家科技實力和潛力的重要因素，但目前從技術(shù)到樣品，中間資金缺口比較大，因為不確定性非常大，很多企業(yè)不敢投，風(fēng)險投資機構(gòu)也不愿意投。而國有企業(yè)與其他中小企業(yè)相比，具有較為穩(wěn)固的社會市場根基，資金力量也較為雄厚，抗風(fēng)險能力也更強，有能力、有條件在原始創(chuàng)新方面有更大作為。

何巖柯：今天的峰會讓我們真切體會到了國資國企取得的科技成果，可謂上天、入地、入海無所不能，航天科技、海洋探索、地下大科學(xué)裝置都體現(xiàn)出了國資國企創(chuàng)新的力度，但是機遇與挑戰(zhàn)并存，目前還存在一些體制機制方面的問題。下面請教蔡總，從企業(yè)的角度出發(fā)，您是如何化解企業(yè)在創(chuàng)新發(fā)展中的一些“痛點”的？

蔡典維：大家好！主持人提的問題也是我們在思考的問題。信息技術(shù)創(chuàng)新日新月異，誰在信息化上占據(jù)制高點，誰就能夠掌握先機、贏得優(yōu)勢、贏得安全、贏得未來。這就意味著，我們在創(chuàng)新領(lǐng)域面臨著非常激烈的市場競爭，發(fā)展過程中的各種瓶頸問題也更加凸顯。

建筑業(yè)是人類最古老的產(chǎn)業(yè)之一，技術(shù)創(chuàng)新沿革相對比較穩(wěn)定，很多建筑企業(yè)的數(shù)字化水平、信息化水平比較低。這類企業(yè)面對新形勢要有新的發(fā)展思路，以更好滿足人民群眾對美好生活的向往。湖南建設(shè)投資集團(tuán)努力擁抱數(shù)字化浪潮的思路是：有平臺有人才。集團(tuán)設(shè)立5個國家級創(chuàng)新基地、33個省級創(chuàng)新基地，過程中吸納了一大批相關(guān)人才；不斷總結(jié)專利、技術(shù)、先進(jìn)工法等，提升建筑技術(shù)核心競爭力；組建相關(guān)企業(yè)，2021年1月開始運行，兩年多的時間營收已經(jīng)突破了20億。在推動數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程中，湖南建設(shè)投資集團(tuán)深刻感受到作為省屬重點骨干國有企業(yè)的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)，也希望向更多的業(yè)界一流企業(yè)以及各類優(yōu)質(zhì)第三方機構(gòu)多多學(xué)習(xí)、多多對標(biāo)，更多地吸收大家的創(chuàng)新思維，包括對一些新問題的看法、對未來趨勢的洞察，等等。

何巖柯：有了明確的目標(biāo)、好的人才儲備、可操作的路徑，相信國資國企在未來科技創(chuàng)新領(lǐng)域一定能夠取得累累碩果。下面請教黃主任，是否考慮過給一線企業(yè)提供更多的支持？包括方向上的引領(lǐng)、理論上的指導(dǎo)、實踐上的支持。另外，最近完成的國有企業(yè)改革三年行動計劃取得了怎樣的成績？

黃陽：長沙是市級城市，市屬國企是典型的城市國企，放在全國而言算是基層。過去三年，我們以國企改革三年行動為總抓手，把所有的問題查擺出來進(jìn)行清單化，主要列出了75項主體內(nèi)容，細(xì)化分解為1133項具體內(nèi)容。主要包括：轉(zhuǎn)換監(jiān)管理念，讓剛性的更剛、柔性的更柔，服務(wù)得更好；促進(jìn)和指導(dǎo)市屬企業(yè)作為市場主體去平臺化，長沙市級國企很多都是由平臺公司轉(zhuǎn)型而來，甚至從事業(yè)單位轉(zhuǎn)型而來，三年來累計撤、并、轉(zhuǎn)128家平臺公司，推動其按照市場化思維進(jìn)行改革；幫助企業(yè)建立健全內(nèi)部市場化機制，通過實行勞動人事分配機制改革，各級企業(yè)管理人員競爭性上崗和市場化程度明顯增強，三年來接近三千名基層企業(yè)管理干部通過競爭上崗，末位淘汰率達(dá)到5%，這對企業(yè)提升市場化程度和樹立市場化生產(chǎn)經(jīng)營管理理念很有幫助；全面加強黨對國有企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)，厘清市屬國企集團(tuán)黨組織前置性研究討論事項清單，推動國有企業(yè)黨組織工作制度化、規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)；加強招商合作，市屬企業(yè)跟中國外運合作成立長沙至歐洲的中歐班列，與中國電子合作解決“卡脖子”工程的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)難題，與東方資產(chǎn)合作盤活“曙光電子”（長沙老牌制造業(yè)企業(yè)）；等等。

總之，通過國企改革三年行動，長沙市屬國企整體市場經(jīng)營能力和管理水平取得了長足的進(jìn)步，國務(wù)院國資委督查組去年也給予了充分的肯定和鼓勵，希望能在新一輪國企深化改革行動中實現(xiàn)更大突破。

何巖柯：對于國資國企，人們往往有著更高的期待，不僅僅是國有企業(yè)的盈利能力和經(jīng)營質(zhì)量，也包括企業(yè)履行社會責(zé)任，以及如何統(tǒng)籌發(fā)展與安全等。下面請教護(hù)生書記，國有企業(yè)在服務(wù)國家發(fā)展大局的同時，如何護(hù)航國家安全呢？

茍護(hù)生：在國企的發(fā)展道路上，會遭遇許多挑戰(zhàn)，但同時也存在著許多機遇。發(fā)展是主題、發(fā)展是根本。在推動國企發(fā)展的過程中，我們必須完整、準(zhǔn)確、全面貫徹新發(fā)展理念，并始終堅持統(tǒng)籌發(fā)展和安全，把握好發(fā)展和安全的最根本方面。

一是要將企業(yè)發(fā)展方向與國家重大戰(zhàn)略緊密結(jié)合在一起。國有企業(yè)發(fā)展必須緊密圍繞國家戰(zhàn)略發(fā)展方向，以維護(hù)國家安全為宗旨。只有在這個前提下，國企發(fā)展才能更好地服務(wù)于國家戰(zhàn)略目標(biāo)，并為國家整體發(fā)展作出貢獻(xiàn)。

二是要保障產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全。建立完整的產(chǎn)業(yè)體系和構(gòu)建具有競爭力的發(fā)展布局是保障產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全的關(guān)鍵。國有經(jīng)濟(jì)占據(jù)國家命脈行業(yè)，包括糧食、能源、資源等，是整個國民經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈的四梁八柱，應(yīng)當(dāng)切實肩負(fù)起維護(hù)產(chǎn)業(yè)鏈供應(yīng)鏈安全穩(wěn)定的使命任務(wù)，以新技術(shù)新業(yè)態(tài)改造提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)鏈，提高現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)鏈鏈長的產(chǎn)業(yè)生態(tài)主導(dǎo)力和產(chǎn)業(yè)鏈節(jié)點控制力。

三是要加強國際合作，在國際合作中進(jìn)步，在國際競爭中成長。隨著改革開放不斷深入，國企要主動對標(biāo)國際一流企業(yè)，強化自身能力建設(shè)，不斷加快“走出去”的步伐。但在開展國際產(chǎn)能合作的過程中，要協(xié)調(diào)好發(fā)展和安全之間的關(guān)系，尤其是保障好產(chǎn)業(yè)技術(shù)安全。把握產(chǎn)業(yè)安全，最根本是把技術(shù)安全做好，形成核心競爭力。

何巖柯：請問蔡總，您在實際運營過程中如何協(xié)調(diào)企業(yè)發(fā)展和安全之間的關(guān)系？

蔡典維：我認(rèn)為，發(fā)展和安全本身并不矛盾，高質(zhì)量發(fā)展本身就是安全的，如果沒有安全，也談不上高質(zhì)量發(fā)展，發(fā)展和安全是有機的整體。實踐過程中更多考驗的是責(zé)任心，不能盲目追求粗放型的發(fā)展，必須完整、準(zhǔn)確、全面貫徹新發(fā)展理念，推動高質(zhì)量發(fā)展。各個方面、各個環(huán)節(jié)的工作一定要如履薄冰、審慎決策，通過制度、通過管理，以及信息化等手段加以管控，實現(xiàn)規(guī)范化運作。

大型國有企業(yè)集團(tuán)在實際運營中可以以戰(zhàn)略管控、財務(wù)管控為主，運營管控為輔，由子公司更多承擔(dān)運營管控的相關(guān)工作。全球化背景下，如何建立與經(jīng)濟(jì)全球化和多元文化模式相適應(yīng)的集團(tuán)架構(gòu)越來越受到關(guān)注，大型國有企業(yè)只有大幅度提升公司治理水平和監(jiān)管水平才能抵御和面對全球化的競爭。具有中國特色的企業(yè)現(xiàn)狀決定了公司的治理結(jié)構(gòu)不能簡單沿用西方經(jīng)典的集團(tuán)管理模式，集團(tuán)管控就是這些因素影響下的產(chǎn)物。但集團(tuán)企業(yè)運營管理工作千頭萬緒，全部交由集團(tuán)管控是不科學(xué)的，子公司作為執(zhí)行戰(zhàn)略計劃的一環(huán)，可以更多地?fù)?dān)負(fù)起運營管控的職能，為戰(zhàn)略執(zhí)行的結(jié)果負(fù)責(zé)。在這一過程中，集團(tuán)總部和子公司都要保持高度的責(zé)任感，做好自身的工作，特別是涉及資金的制度和流程必須嚴(yán)格執(zhí)行，這樣，發(fā)展和安全才能融為一體、相輔相成。

何巖柯：“責(zé)任心”對于所有的國資國企都是很重要的關(guān)鍵詞。國有資產(chǎn)是全體人民的共同財富，國有企業(yè)要以實現(xiàn)好、維護(hù)好、發(fā)展好最廣大人民根本利益作為發(fā)展的出發(fā)點和落腳點，堅持以人民為中心，做到以人為本。對此，黃主任有什么體會？

黃陽：國有企業(yè)是保障和改善民生的重要力量，聚焦主責(zé)主業(yè)、當(dāng)好主角主力是國有企業(yè)堅持以人民為中心的生動體現(xiàn)。長沙市縣級國企很多都是基礎(chǔ)民生類，比如地鐵、公交、水業(yè)、燃?xì)獾龋c人民群眾的生活息息相關(guān)，這些民生類企業(yè)不僅為社會創(chuàng)造了大量財富，為國家貢獻(xiàn)了不容忽視的稅收，在緊急情況下更是發(fā)揮了重要的民生保障作用。比如在新冠疫情期間，長沙作為第一批入境城市之一，市屬企業(yè)不講條件、迅速行動，全力以赴保供給、保運行、保暢通，工作人員冒著生命危險接待境外旅客并且全程安置，國有出租車公司24小時護(hù)送醫(yī)護(hù)人員上下班……這些點點滴滴都從不同的角度體現(xiàn)出國資國企以人為本的宗旨和原則。未來，我們將通過優(yōu)化國有資本布局和結(jié)構(gòu)，加強國有企業(yè)內(nèi)部管理，提高國有企業(yè)的競爭力和效率，為保障和改善民生作出更大的貢獻(xiàn)。

另外，從國企自身發(fā)展成長的角度來看，讓員工在企業(yè)發(fā)展中實現(xiàn)自身價值、獲得更多成就，也是國資國企以人為本的體現(xiàn)。國有企業(yè)的生產(chǎn)資料歸全體勞動人民所有，是全民所有制企業(yè)。生產(chǎn)資料歸屬關(guān)系決定了國有企業(yè)勞動者是企業(yè)的主人，要切實維護(hù)員工的主人翁地位，全力優(yōu)化員工發(fā)展環(huán)境，持續(xù)增進(jìn)員工福祉，強化員工人文關(guān)懷，幫助員工解決實際問題、實現(xiàn)個人價值。比如，強化物質(zhì)激勵效果，采用靈活多樣的、凸顯價值貢獻(xiàn)的薪酬激勵方式，賦予福利自主選擇權(quán)，從而滿足員工多樣化需求；再如，營造公平、尊重、包容的文化氛圍，構(gòu)建和諧平等的人才發(fā)展環(huán)境；又如，優(yōu)化人才培養(yǎng)路徑，提供豐富多樣的教育培訓(xùn)機會，激發(fā)內(nèi)在成長動力，充分發(fā)揮自主學(xué)習(xí)能力，不斷提升專業(yè)素質(zhì)。

何巖柯：危急關(guān)頭可以體現(xiàn)出國資國企的使命擔(dān)當(dāng)。最后請袁所長針對現(xiàn)在很多企業(yè)面臨的現(xiàn)實問題談一談，如何更好地平衡發(fā)展和安全？以及國資國企如何在承載如此多社會責(zé)任、社會期待的同時，發(fā)展得更好、更具有核心競爭力？

袁東明：對于國有企業(yè)而言，發(fā)展和安全問題具有更重要的意義。要處理好發(fā)展和安全兩件大事，關(guān)鍵在于落實中央提出的“提高核心競爭力、增強核心功能”兩個要求，這也是當(dāng)前國資國企高質(zhì)量發(fā)展的必由之路。

提高核心競爭力，是所有類型企業(yè)都在追求的目標(biāo)，在激烈的市場競爭中，國有企業(yè)要想脫穎而出，成為世界一流企業(yè)，必須具備長期的核心競爭力。核心競爭力是企業(yè)區(qū)別于其他競爭者的關(guān)鍵要素，也是企業(yè)能夠在市場中占據(jù)一席之地的核心原因。對于新時代的國有企業(yè)而言，核心競爭力更集中地體現(xiàn)在持續(xù)創(chuàng)新能力和價值創(chuàng)造能力方面。

進(jìn)一步來說，就是要緊緊扭住科技、效率、人才、品牌四個要素，一是要加快提升基礎(chǔ)研究和應(yīng)用基礎(chǔ)研究能力，打通從科技強到企業(yè)強、產(chǎn)業(yè)強、經(jīng)濟(jì)強的通道；二是要圍繞“一利五率”目標(biāo)管理體系，提高運行效率，努力實現(xiàn)質(zhì)的有效提升和量的合理增長；三是要堅持培養(yǎng)和用好人才，積極參與國家高水平人才高地和人才平臺建設(shè)；四是要加強品牌管理，實現(xiàn)中國制造向中國創(chuàng)造轉(zhuǎn)變，中國速度向中國質(zhì)量轉(zhuǎn)變，中國產(chǎn)品向中國品牌轉(zhuǎn)變。

增強核心功能，是去年中央經(jīng)濟(jì)工作會議特別提出的針對國資國企的特殊要求。需要指出，不同國有企業(yè)所處的行業(yè)和類型不同，所能承擔(dān)的核心功能也各不相同。但是，作為國家出資的企業(yè)，國有企業(yè)無一例外在國家戰(zhàn)略中扮演著重要角色。黨的二十大報告提出“以中國式現(xiàn)代化全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興”，站在新起點、邁向新征程，國有企業(yè)要積極融入構(gòu)建新發(fā)展格局、推動高質(zhì)量發(fā)展、促進(jìn)全體人民共同富裕、維護(hù)國家安全等國家戰(zhàn)略目標(biāo)，充分發(fā)揮自身在戰(zhàn)略安全、產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)、國計民生、公共服務(wù)等方面的重要作用和核心功能，實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)屬性、政治屬性和社會屬性的有機統(tǒng)一。

責(zé)編：羅 婷／美編：王嘉騏